Die wissenschaftlichen Wunder im Koran & Islam

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Asterix

44, Männlich

Beiträge: 484

Re: Die wissenschaftlichen Wunder im Koran & Islam

von Asterix am 09.08.2011 19:15

Achja die Links zu den Wunder des Islams

Link 1
Link 2
Da wird nix von Wundern erzählt, da wird Primär über die Echtheit des Korans Philosophiert.
Beim 2. Teil will man Namen heraus lesen. Allerdings ist das wie beim Bibelcode, man kann aus jeden Beliebigen Text etwas rauslesen und als Wunder erklären.

Link 3
Auch hier ist kein Wunder zu finden. Wie schon dargelegt gibts nicht genug Informationen die belegen das es passende Zusammenhänge gibt.
Interessant wäre es zu klären wo in der Sure steht das der Embryo nach 40 Tagen ausgebilded ist, ich kenne den Koran nicht und hab die passage auch nicht auf die schnelle gefunden aber vieleicht weiß da wer anders mehr.

Zu erwähnen ist aber auch das Wissen kein "Wunder" in dem sinne ist.

Siehe Die Menschheit vor der Menschheit
Dort sind viele Sachen angesprochen von Antikes Wissen, das sind alle keine Wunder, es sind technische Erfindungen die verlorengingen. Daher ist auch nicht unbedingt überliefertes Wissen von vor 2000 Jahren ein Wunder.
Würde ich mit der heutigen Technik ein altes Volk besuchen und helfen das noch nie einen Menschen außerhalb ihres Stammes getroffen haben die noch in der Steinzeit leben (solche Völker gibts wirklich noch) würden sie mich sicherlich auch für Gott halten und als solchen verehren.

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Asterix

44, Männlich

Beiträge: 484

Re: Die wissenschaftlichen Wunder im Koran & Islam

von Asterix am 09.08.2011 18:31

Schon vergessen?
http://www.islamreligion.com/de

War an sich mal der Kernpunkt, alles was dort erwähnt wird; das Im Koran Fakten stehen die jetzt von der Wissenschaft bestätigt wurden, ist frei erfunden.
Das ist schonmal ne miese masche finde ich und das soll Allah gefallen?
Das man in seinem Namen lügt? Ich glaube nicht das er sich das so vorgestellt hat.

Im Koran steht geschrieben das es Menschen geben wird, die die Wahrheit einfach nicht sehen können! Auch wenn es Beweise gibt und ja die gibt es!


Auf was für welche Beweise willste dich denn beziehen? Und in welchen zusammenhang?
Nenn bitte ein oder zwei Beispiele um es zu verstehen.

Ich habe mal einen gelehrten vor Jahren gefragt: "Warum geht es den ungläubigen Menschen auf dieser Welt so gut? Ihnen mangelt es oft an nichts. Warum?"

Und er antwortete mir: "Wenn Allah einen Menschen nicht liebt, so gibt Allah ihm in dieser 3-5 tägigen Welt alles was er sich wünscht. Es wird ihm an nichts mangeln."



Es mangelt den Mördern und Schwerverbrechern an nix die frei unter uns leben.
Ich meine es ist nicht wichtig an was man glaubt, sondern wie man lebt und wie man mit seinen Mitmenschen umgeht.
Wenn es sowas wie ein "Leben nach dem Tod" gibt, wird man sicher nicht an seinen Glauben gemessen sondern an seinen Taten.



//Rest des Beitrags hierher übertragen: Forum » Religion » Islam = Frieden ? (weirdo)

Antworten Zuletzt bearbeitet am 14.08.2011 19:44.

Realo2
Gelöschter Benutzer

Re: Die wissenschaftlichen Wunder im Koran & Islam

von Realo2 am 09.08.2011 02:23

Was heißt denn der Satz?


"Ruhe in Frieden palästinensisches Baby. Welche Religion kann es erlauben dieses Baby zu töten?"

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mehr-Kaba

34, Männlich

Beiträge: 112

Re: Die wissenschaftlichen Wunder im Koran & Islam

von mehr-Kaba am 08.08.2011 19:01

Also wenn ich:

sen rahat uyu filistinli bebek Hangi din bu bebeğe kiymayi kabul eder

übersetzen lasse dann kommt:
palästinensischen Baby bequem schlafen in dieser Religion, die dich Baby Hackfleisch akzeptieren


-> klick

wirklich eine Frechheit ;-)

Was heißt denn der Satz?

Wie Innen so Außen

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Realo2
Gelöschter Benutzer

Re: Die wissenschaftlichen Wunder im Koran & Islam

von Realo2 am 08.08.2011 17:18

Sorry für Doppelpost.

Insan Haklari
Einfach mal den Text bei 4:06 Min. übersetzen... :evil:

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Realo2
Gelöschter Benutzer

Re: Die wissenschaftlichen Wunder im Koran & Islam

von Realo2 am 08.08.2011 17:04

Im Koran steht geschrieben das es Menschen geben wird, die die Wahrheit einfach nicht sehen können! Auch wenn es Beweise gibt und ja die gibt es!

Ich habe mal einen gelehrten vor Jahren gefragt: "Warum geht es den ungläubigen Menschen auf dieser Welt so gut? Ihnen mangelt es oft an nichts. Warum?"
Und er antwortete mir: "Wenn Allah einen Menschen nicht liebt, so gibt Allah ihm in dieser 3-5 tägigen Welt alles was er sich wünscht. Es wird ihm an nichts mangeln."

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Asterix

44, Männlich

Beiträge: 484

Re: Die wissenschaftlichen Wunder im Koran & Islam

von Asterix am 08.08.2011 13:25

Hat sie wohl von einer anderen Seite, da könnt Ihr jetzt wohl vortrefflich streiten, welches die korrekte Auslegung ist - so wie es die Schriftgelehrten seit Jahrhunderten tun. ^^


Kann sein, nur wurde die quelle ja benannt aus der ich auch Teilweise den Text entnommen habe, den Rest hab ich mir woanders gesucht um ihn korreckt zu ergänzen.
Streiten muß man nicht darüber, ist ja nicht der Kernpunkt und mir auch nicht wichtig.

Zum Rest, die Religion an sich finde ich ja nicht schlimm, soll jeder an das glauben was er mag.
Aber Kriege im Namen einer Religion zu führen oder andre zu töten, ausgrenzen oder sonst was nur weil sie an etwas andres glauben halte ich für absurd. Und deswegen bin ich auch kein Freund der Religionen.

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weirdo
Administrator

-, Weiblich

Beiträge: 2046

Re: Die wissenschaftlichen Wunder im Koran & Islam

von weirdo am 08.08.2011 10:46

Nur hierzu:

Haste falsch abgeschrieben, bei der genannten Seite stehts so:

Hat sie wohl von einer anderen Seite, da könnt Ihr jetzt wohl vortrefflich streiten, welches die korrekte Auslegung ist - so wie es die Schriftgelehrten seit Jahrhunderten tun. ^^


@Doc:
ist alles Menschenwerk
Ganz richtig! Das schrieb ich sinngemäss hier an anderer Stelle, als es hiess, die Religion(en) oder wohlmöglich "Gott" brächte Menschen dazu, schreckliche Dinge zu tun. Aber es ist immer der Mensch, der das tut!

Würde jemand heutzutage behaupten, es gäbe diesen Gott, da er ja offensichtlich donnert, lieferte man ihn in die Klapse.
Naja, so schlimm ist es (noch) nicht - komisch geguckt wird aber allemale! :D

Alles Wissen ist vergeblich ohne die Arbeit, und alle Arbeit ist sinnlos ohne die Liebe. [Khalil Gibran]

Antworten Zuletzt bearbeitet am 08.08.2011 11:43.

Doc
Gelöschter Benutzer

Re: Die wissenschaftlichen Wunder im Koran & Islam

von Doc am 07.08.2011 16:05

Asterix:
Ich hab mich bisher nur am rande mit Religion beschäftigt weil ich sie erlich gesagt nicht mag. Im Namen der Religion wurde mehr vernichtet und schaden verursacht als sie positives hervorgebracht hat.
In der Tat. Und warum? Ganz einfach, ist alles Menschenwerk. Gäbe es einen (oder mehrere) Götter, wären er/sie nach augenblicklicher Sachlage Verbrecher und/oder völlig verrückt. Sieht man sich die Geschichte der Religionen an, so wird klar, daß Menschen alles, was sie nicht verstehen, in den gottgewollten Kontext setzen. Wie z.B. in "Die Wege Gottes sind unergründlich." Was für ein Schmarrn!

Unsere Vorfahren machten aus dem Donner einen Gott. Würde jemand heutzutage behaupten, es gäbe diesen Gott, da er ja offensichtlich donnert, lieferte man ihn in die Klapse. Allerdings falls jemand sagte, Jesus sei über das Wasser gelaufen, bzw. Moses plauderte mit einem brennenden Dornenbusch, ist alles okay. Menschen sind schon ein wenig schwachsinnig, gelle?

Kurz zurück zu den "wissenschaftlichen" "Wundern" im Koran und Isalm. (Vor allem wissenschaftliche Wunder! Wow! das ist mal eine sehr explizite Aussage, wobei des eine das andere ausschließt!). Egal, natürlich steht das eine oder andere im Koran,der Tora und der Bibel, was irgendwie stimmen könnte, aber was beweist das? Nüscht!

Religion ist was für schwache, dumme und ungebildete Menschen, bzw. für starke, schlaue und gebildete. :D. Die zweiten führen somit die ersteren an der Nase herum. QED!

Antworten Zuletzt bearbeitet am 08.08.2011 10:40.

Asterix

44, Männlich

Beiträge: 484

Re: Die wissenschaftlichen Wunder im Koran & Islam

von Asterix am 07.08.2011 13:02

Asterix: Du schreibst, du hast dich nicht mit dem Koran beschäftigt, und behauptest aber, daß solche Zusammenhänge Hirngespinste sind. Wie deine "Geschichte"? Allah ist übrigens das arabische Wort für Gott, um das rauszufinden dafür hättest du auch nicht nicht Theologie studieren müssen! :-|


Ich habe weder die Bibel noch den Koran komplett gelesen, kenne nur den groben Inhalt aber ich kenne entscheidene Auszüge.
Im Koran wird aber in einer Passage beschrieben (ist jetze nicht wort wörtlich wieder gegeben):
Allah ist das einzige was existiert, würde man etwas von Allah abspalten so wäre dies Gott...
... Allah existiert alleine, neben Allah gibt es keinen Gott...


Setzt man sich mit beiden auseinander dann unterscheiden sich beide etwas, somit ist Gott icht Allah und Allah kann nicht Gott sein. Soll das doch der Fall sein wiederspricht sich der Glaube oder wird falsch interpretiert oder falsch wieder gegeben oder halt unterschiedlich, dann wäre mal fest zu legen welche Aussage nun zutrifft.


(Sure 23, Vers 13-14) Dann setzten wir ihn als Samentropfen an eine geschützten Stätte; dann erschufen wir aus dem Samentropfen ein Anhängsel und erschufen aus dem Anhängsel ein kleines Gebilde und hernach formten Wir in dem kleinen Gebilde Knochen und bekleideten die Knochen mit Fleisch. Dann ließen wir daraus ein anderes Geschöpf entstehen. Gepriesen sei Allah, der vortreffliche Schöpfer.


Haste falsch abgeschrieben, bei der genannten Seite stehts so:
Und wahrlich, Wir erschufen den Menschen aus einer Substanz aus Lehm. Alsdann setzten Wir ihn als Samentropfen an eine sichere Ruhestätte. Dann bildeten Wir den Tropfen zu einem Blutklumpen (‘alaqah); dann bildeten Wir den Blutklumpen zu einem Fleischklumpen (mudhrah)… 1 (Quran, 23:12-14)


zudem ist es unvollständig, da fehlt ein wichtiger Teil:
...
dann bildeten Wir aus dem Fleischklumpen Knochen; dann bekleideten Wir die Knochen mit Fleisch; dann entwickelten Wir es zu einer anderen Schöpfung. So sei denn Allah gepriesen, der beste Schöpfer.

Dein Angegebener Text ist schon stark abgeändert.


Die dort folgende Interpretation ist weit hergeholt. Bei dem Vers gibt's nicht wirklich viele Fakten, zudem sind manche Falsch. Klar ist das man aus Lem keinen Menschen erschaffen kann auch keinen Embryo.
Das nächste ist das auch die Verbindung von Samen und Eizelle fehlt, es wird lediglich als Samentropfen bezeichnet, was nicht sehr aussagekräftig ist.
Die sichere Ruhestätte ist universell benannt, es wird dort kein Bezug auf den Mutterleib genannt.
Die Nächste Aussage mit dem Blutklumpen ist auch falsch, die Eizelle ist kein Blutklumpen sondern besteht aus Zellen die sich rasant teilen und verdoppeln, sie werden vieleicht durch Blut versorgt, sind aber kein Blut.
Nächste Aussage ist so auch nicht richtig, man könnte eher sagen das der Fleichklumpen mit But versorgt wird aber nicht umgekehrt.
Auch wird nicht einfach aus dem Fleich Knochen und aus Knochen gedeit kein Fleisch.

Die Verse haben ganz und gar nix mit Wissenschaftliche Vorgänge mit der Entwicklung eines menschlichen Embryos's zu tuen, nichtmal im groben Ansatz sind dort zusammenhänge erkennbar.

Hier wird etwas frei interpretiert und bezieht sich auf kenerlei genannte Fakten.

dafür hättest du auch nicht nicht Theologie studieren müssen! :-|


Ich hab mich bisher nur am rande mit Religion beschäftigt weil ich sie erlich gesagtnicht mag. Im Namen der Religion wurde mehr vernichtet und schaden verursacht als sie positives hervorgebracht hat.

Heißt jetze aber nicht das ich irgend was daher schreibe, ich forsche zu fast allen Aussagen immer nach.
Ich hab anfangs auch immer gedacht das Gott und Allah das selbe sind, beschäftigt man sich ein wenig damit fällt einen auf das es da doch unterschiede gibt. Auch wenns bei den Religionen Gemeinsamkeiten gibt, so ist Gott nicht mit Allah gleich zu setzen.

//Edit: Zitation korrigiert (weirdo)

Antworten Zuletzt bearbeitet am 08.08.2011 10:42.
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